切尔西主帅哈维·阿隆索(Xabi Alonso)与天空体育评论员、前利物浦队友杰米·卡拉格(Jamie Carragher)坐下来进行了一次内容广泛的对话,谈到了自己接手切尔西的经过、本赛季的目标,以及两人当年在利物浦并肩作战的时光。

被问到为什么选择加盟切尔西时,阿隆索把原因归结为时机。他说,在勒沃库森之后、以及离开皇马之后,自己休息了一段时间,希望找到一种"好的感觉、好的连接",来决定下一步去哪里。他强调自己和切尔西此前并无渊源,但看重这里的潜力,认为凭借球队非常扎实的基础,加上一些更新、改进和引援,可以组成一支稳固的球队,并且这是一个需要时间打磨的项目。
他明确表示,这并非"第一年就已完成"的事情,可能需要更多年,但第一年很重要。目前只是刚刚开始,不过到目前为止,让他觉得双方在决策上能够保持一致,这一点很关键。
谈到与俱乐部老板的初次接触,阿隆索说,从外部他只能根据读到、看到的信息形成看法,但真正接触之后,才了解到这些人的分析、他们做过的事、他们认为可以做得更好的地方,以及球队当时所处的位置和想要达到的目标。他表示,知道自己会在很多流程和很多决定中参与其中,这很重要;老板、体育总监和他之间始终保持着联系和良好沟通,而承担责任是基本前提。至于结果好坏,那是足球的一部分,但他希望有参与其中的感觉。
被问及切尔西的换帅历史是否会让他担心,阿隆索回答"没有",理由是他知道取得成绩需要什么,而且他感觉双方想法一致。他说,球队清楚想要在明年或两年后达到的位置需要时间,这是以正确方式建设的进程,因此第一阶段球队取得的进步是好的。他强调目前只是七场比赛,但球队对想要什么有清晰方向,对此"零担忧"。在他看来,以正确的方式做事、拥有一套计划,和结果同样重要。
关于赢得英超、重返欧冠是否在计划之内,阿隆索给出的答案是"中长期来看,是的"。他说这需要时间,也需要许多正确的决定,不可能所有决定都正确,但对他而言,参与关键决策和其他事情同样重要。他提到这是俱乐部的雄心——这家俱乐部不久前还赢得过欧冠和英超,球队想回到那个位置,但也不会天真地认为这必须立刻实现,时间会说明一切。
阿隆索还比较了不同联赛的工作模式。他说德国的工作方式与西班牙、以及现在都不同,在德国他每天和体育总监紧密合作,他和西蒙·罗尔夫斯(Simon Rolfs)的关系是对方每天和他同处一间办公室,但不是下命令"你需要做这个",而是聊某位球员的状态、某位球员心情不好、或者进行过的谈话,这些正常的事情最终让两人成为很好的搭档,效果很好。他提到在切尔西,萨姆·朱厄尔(Sam Jewell)、保罗·温斯坦利(Paul Winstanley)、乔·希尔德斯(Joe Shields)也都和球队走得很近。
回忆初到利物浦的日子,阿隆索说,当时看西甲的英格兰球员不多,但卡拉格是其中之一,两人借这些比赛聊了很多足球,逐渐熟悉起来,因为彼此都痴迷足球。他也学到必须赢得队里那些人的尊重——杰拉德(Stevie Gerrard)、卡拉格、迪迪·哈曼(Didi Hamann)、萨米·海皮亚(Sami Hyypia),他清楚自己需要争取位置、赢得尊重。他坦言这个过程没有花太久,从皇家社会过来时他才21岁,适应得相当快。
他记得对阵博尔顿的比赛很"硬",萨姆·阿勒代斯(Sam Allardyce)执教,加里·斯皮德(Gary Speed)一次铲球后对他说"欢迎来到英超"。他也记得主场对诺维奇的一场球,球队3比0取胜,他踢得很好,之后人们开始尊重他,说"他能踢",一点一点地,他在俱乐部建立了自己的东西,赢得了老队员和本土球员的尊重。他认为这非常重要,否则在适应初期会很难熬。
对比自己作为球员初来英超和如今作为教练看到的差别,阿隆索认为二十年前顶级俱乐部和其他球队之间的差距比现在大得多。现在的球员更全面,几乎看不到身体状态或身体准备不足的球员;战术上,如今的比赛计划非常精细。他说自己仍在适应英超的节奏,因为这对他而言是一个变化,他尽量快速学习,但现在的比赛非常精细,连阵容都很完整。
有一点没有变,那就是球场里营造出的能量。他说这种感觉是一样的,对阵埃弗顿时的噪音和球场里制造的能量没有变。对他而言,这和德甲或西班牙的声音很不一样。他记得自己执教英超的第一场是对富勒姆,当时他说"这闻起来就是英超"。
解释"仍在适应"的含义时,阿隆索说,以前你知道顶级球队会怎么踢,但对其他球队,如果你稍微压上,哪怕少一个人,通常对方会打长传,你做好准备就行;现在这不够了,你需要准备一侧的触发点是什么、找到应对办法,所有球队都更完整。比赛在演进方式上精细了很多,各队都有解决办法和很好的套路。
被问到西班牙足球的成功是否有方法论,阿隆索说确实有大的方法论,但那是用二十年建起来的,不是两年就能建成。他举例说,路易斯·德拉富恩特(Luis de la Fuente)长期在青年国家队工作,非常了解这些球员;这些球员从小一起踢球,十七八岁时就在一起,后来一起成为顶级球员,如今彼此之间有这种连接,所以踢得如此有统治力,这和俱乐部所做的工作有很大关系。他说自己出自皇家社会,那里的工作方式非常重视年轻球员,给他们机会。但他也坦言,在切尔西,青训工作做得很好,他对队里一些年轻球员印象深刻。他还提到英格兰队正在追赶,在图赫尔(Thomas Tuchel)手下他们接近决赛、打进了半决赛,这支英格兰队正在靠近目标,球员非常优秀,需要迈出下一步去赢得些什么,他们离得并不远。
至于英格兰为何不产出能控制大场面的那类球员,阿隆索认为在英超实现这种控制非常困难,必须是顶级中的顶级球队和顶级球员,才能以那种方式主导比赛。他说球队不是最快的,但需要想得快,球员也需要想得快,这就是为什么他们要培养比赛智慧和意识。他以罗德里(Rodri)为例,说罗德里总是领先一步、领先一米,靠的是训练和习惯,就像当年的塞尔吉奥·布斯克茨(Sergio Busquets),不是最快的,却是场上最聪明的,这种模式在西班牙因为团队发展的集体目的而反复出现。
谈到自己共事过的顶级主帅以及从他们身上学到什么,阿隆索说每一位在他职业生涯的那个阶段都很重要。他举例说,21、22岁在利物浦时,如果遇到的是安切洛蒂(Carlo Ancelotti),和30岁在皇马时遇到安切洛蒂是不一样的。那个时候他需要大量战术输入和解释,拉法·贝尼特斯(Rafa Benitez)很擅长这些;后来作为球员他更成熟了,去到马德里,主要和穆里尼奥(Jose Mourinho)、安切洛蒂共事,那关乎竞争、关乎心态,他当时是好球员,但可以更好,在马德里他变得更成熟。他把自己在慕尼黑的最后一段比作"本科毕业之后想读硕士",他和瓜迪奥拉(Pep)共事,非常好奇他们为什么踢得那么好,想从内部看清楚。他说慕尼黑那最后一段促使他尝试成为教练,他开始思考流程、事情如何发生、需要如何工作,那几年他格外留心,因为他知道终点越来越近,最终他会尝试去做教练。
被问到是否和这些主帅谈过成为教练的事,阿隆索说和安切洛蒂、和瓜迪奥拉都谈过。他记得在安切洛蒂手下的最后一年,对方邀请他在季前赛做一次队内讲话;瓜迪奥拉手下有很多中场球员,彼此连接很好。对他而言,自己最终对当教练如此感兴趣,并不意外。
至于什么时候开始有自己的想法,阿隆索说更多是关于他和一个团队相处时的感受、和团队讲话时的感受、和球员之间的连接、以及如何告诉别人他们不会上场。如果这些决定让你压力巨大,你就知道这份工作很难、要求很高;如果你把它们理解为工作的一部分,并且某种程度上享受它们,那就是你可以自然地接下这份工作的时候。他说自己感受到了这一点,之后才是谈足球。作为中场球员,他关注控制:如何控制比赛、如何让球队更平衡、如何保持距离、如何不来回上下。他说这是自己的起点,但之后要适应你手下的球员、你所处的联赛。他举例说,去勒沃库森时球队处境困难,他们变成了一支非常擅长反击的球队——他看了球队后认为,在困难处境下,不是要踢最漂亮的比赛,而是要竞争;他们改变了体系,非常紧凑,防守严密,反击出色,最终打进了欧联杯半决赛并获得资格。他说自己有自己的想法和喜好,但也会尝试去适应。
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